: 26 lutego 2012, 7:00
Miałem w weekend przyjrzeć się problemowi..so, here we go.. Czas pokazać trzecie lico Czyli obiektywizm założyciela wątku, odcinając się od stronniczości. Jak na razie za nami rzeczowa, względnie burzliwa, co najważniejsze merytoryczna dyskusja, a zarazem typowo polska forma dyskusji z fajerwerkami Należy podziękować każdej stronie za celne argumenty i na ich podstawie próby wykazania swych racji Przy okazji kolejna prośba żeby się nawzajem nie obrażać, niezależnie od poglądów w temacie. Niektórych to denerwuje, pisanie o próbach przekupstwa może stać się większym problemem. Deptanie po odciskach pozostałym z braku argumentów, cóż do trzech razy sztuka i karny Jak ma być kolejna pyskówka, to można temat zamknąć. Cytując klasyka jak się nudzi, to w góry
Dzięki temu że w dyskusji mamy przedstawicieli poniższych grup (podobnie osoby, które się nie wypowiedziały). Po cichu można się zidentyfikować:
a) turysta, stonka (turyści bez doświadczenia);
b) łojant, taternik;
c) pozaszlakowiec zimowy, pozaszlakowiec, wandal (dosadnie o osobe niszczącej mienie publiczne);
d) pracownicy parku, pracownicy naukowi, służby ratownicze;
e) pracownicy schronisk, przewodnicy, busiarze i tym podobny small business;
f) zwierzęta zamieszkujące teren Tatr;
Kogoś pominąłem?
- (a) jak temat forum - góry i szlaki, z założenia (stonki brak);
- (b) niezastąpiona Pati;
- (c) dwa zimowe przypadki, inni pozaszlakowcy z niewielką kartoteką;
- (d) kujonki z siatkami na motyle;
- (e) grupa raz zabrała głos, wstawiając reklamę swojego biznesu (już usunięte), znamy ich zdanie
- (f) grupa jest teraz w Tatrach, mimo 3SZL (na forum jeden świstak)
- niektórzy kwalifikują się do kilku grup.
To tylko namiastka poglądów w skali Tatr.
Którym grupom zależy na ochronie przyrody?
a) tak, ale chcą więcej (zastrzeżenia: zadepczą);
b) tak, ale chcą więcej (tabory, itp);
c) nie zależy im na ochronie przyrody (lub wybiórczo);
d) tak (są zastrzeżenia: "dwulicowość" odnośnie przepisu);
e) cześć tak/nie (gospodarka rabunkowa SB);
f) tak, to ich dom.
Czyli przepis o zakazie chodzenia poza szlakiem jest potrzebny. Z dyskusji wynikł podobny wniosek.
(Propozycja zrobić w formie ankiety)
Wysokość i egzekwowanie kar za zejście ze szlaku w TPN:
Jaka kwota definitywnie odstraszyłaby Cię od popełnienia wykroczenia?
- 3.000zł jak mnie złapią (roboczogodziny do odrobienia w parku w naturze, program resocjalizacji w MOKu się udał);
- 1.000zł jak mnie złapią;
- 500zł jak mnie złapią;
- 300zł jak mnie złapią;
- nieuchronne 200zł (np płatne przy wyjściu z parku lub w schronie);
- nieuchronne 100zł (np płatne przy wyjściu z parku lub w schronie);
- nie powinno być zakazu chodzenia poza szlakiem (przyroda da sobie radę);
- nie łamię i nie będę łamać przepisów niezależnie od wysokości kar;
- nie mam zdania.
Dzięki temu że w dyskusji mamy przedstawicieli poniższych grup (podobnie osoby, które się nie wypowiedziały). Po cichu można się zidentyfikować:
a) turysta, stonka (turyści bez doświadczenia);
b) łojant, taternik;
c) pozaszlakowiec zimowy, pozaszlakowiec, wandal (dosadnie o osobe niszczącej mienie publiczne);
d) pracownicy parku, pracownicy naukowi, służby ratownicze;
e) pracownicy schronisk, przewodnicy, busiarze i tym podobny small business;
f) zwierzęta zamieszkujące teren Tatr;
Kogoś pominąłem?
- (a) jak temat forum - góry i szlaki, z założenia (stonki brak);
- (b) niezastąpiona Pati;
- (c) dwa zimowe przypadki, inni pozaszlakowcy z niewielką kartoteką;
- (d) kujonki z siatkami na motyle;
- (e) grupa raz zabrała głos, wstawiając reklamę swojego biznesu (już usunięte), znamy ich zdanie
- (f) grupa jest teraz w Tatrach, mimo 3SZL (na forum jeden świstak)
- niektórzy kwalifikują się do kilku grup.
To tylko namiastka poglądów w skali Tatr.
Którym grupom zależy na ochronie przyrody?
a) tak, ale chcą więcej (zastrzeżenia: zadepczą);
b) tak, ale chcą więcej (tabory, itp);
c) nie zależy im na ochronie przyrody (lub wybiórczo);
d) tak (są zastrzeżenia: "dwulicowość" odnośnie przepisu);
e) cześć tak/nie (gospodarka rabunkowa SB);
f) tak, to ich dom.
Czyli przepis o zakazie chodzenia poza szlakiem jest potrzebny. Z dyskusji wynikł podobny wniosek.
(Propozycja zrobić w formie ankiety)
Wysokość i egzekwowanie kar za zejście ze szlaku w TPN:
Jaka kwota definitywnie odstraszyłaby Cię od popełnienia wykroczenia?
- 3.000zł jak mnie złapią (roboczogodziny do odrobienia w parku w naturze, program resocjalizacji w MOKu się udał);
- 1.000zł jak mnie złapią;
- 500zł jak mnie złapią;
- 300zł jak mnie złapią;
- nieuchronne 200zł (np płatne przy wyjściu z parku lub w schronie);
- nieuchronne 100zł (np płatne przy wyjściu z parku lub w schronie);
- nie powinno być zakazu chodzenia poza szlakiem (przyroda da sobie radę);
- nie łamię i nie będę łamać przepisów niezależnie od wysokości kar;
- nie mam zdania.