Śląsk ( etnicznie, historycznie )

[Krzysiek Sca]

Przepraszam, że mimo woli wywołałem aż tak żarliwą dyskusję. O tragedii nie będę się wypowiadał, powiedzą w tv. Rozjaśniło mi się trochę po przeczytaniu wszystkich postów. Fakt, że historia Śląska jest zagmatwana działa w sumie na korzyść, bo zachęca do jej poznania. A przy okazji, nigdy od kolegów z Bielska nie słyszałem aby mówili o sobie "podbeskidzianie" albo chociaż mieszkańcy podbeskidzia. Wydaje mi się, że ta nazwa stała się popularna dzięki zespołowi piłki nożnej z Bielska. A sam kiedyś w Białymstoku usłyszałem o sobie, że jestem Ślązakiem, bo mieszkam na Śląsku i mam "twardą" wymowę. Chociaż moim zdaniem to tam na północnym-wschodzie mają miękką a ja mam neutralną. (nie użyłem słowa normalną żeby kogoś nie urazić)

[Pudelek]

Może jakiś inny np. Tragedia w Sosnowcu, gdyż widac samo słowo Sosnowiec działa na niektórych jka płachta na byka

no i ktoś, kto zmienił temat, zachował się teraz jak typowy przedstawiciel centralnej Polski - dyskusja jest o stosunkach Śląsko-Zagłębiowskich, a temat brzmi "Śląsk"...

[Paweld]

Pudelek Historycznie i etnicznie. Sosnowiec ma to do siebie że podczas niewoli był tutaj zabór rosyjski sąsiednie Mysłowice czy Katowice już inny. Dlatego w Sosnowcu jest Trójkąt Trzech Cesarzy. Jest to także wynikiem lat 80 XX wieku, zaczęli w te strony napływać ludzie z całej Polski (budowa wielkich osiedli). Może dlatego że Sosnowiec i miasta sąsiadujące tworzące Zagłębie jest tak różne kulturowo, nie ma innego miejsca w Polsce gdzie w jednym bloku np. u mnie mieszkają ludzie ze Śląska i Centralnej Polski (moi rodzice) Dolny Śląsk, Warmia, Mazury, Dolny Śląsk i inne regiony. Ktoś tu zauważył że Zagłębie nie ma gwary, ma tylko już nieużywana. zanikła. Mamy swoją kuchnię. Kto lubi pieczonki z ogniska. Są właśnie z Zagłębia. Jest wiele innych rzeczy z których my jako mieszkańcy Zagłębia możemy być dumni.

[Pudelek]

Pudelek Historycznie i etnicznie.

tylko co to ma do mojego postu powyżej? chyba że uważasz, że Zagłębie leży na Śląsku, więc tytuł jest w sam raz

Sosnowiec ma to do siebie że podczas niewoli był tutaj zabór rosyjski sąsiednie Mysłowice czy Katowice już inny.

w Mysłowicach i Katowicach żadnego zaboru nie było

nie ma innego miejsca w Polsce gdzie w jednym bloku np. u mnie mieszkają ludzie ze Śląska i Centralnej Polski (moi rodzice) Dolny Śląsk, Warmia, Mazury, Dolny Śląsk i inne regiony.

przejedź się na jakieś śląskie blokowisko i zobaczysz, że mieszanka jest tam nie mniejsza - zwłaszcza w dawnych miastach-sypialniach, czyli np. w Tychach czy Jastrzębiu

Kto lubi pieczonki z ogniska.

a co to są pieczonki?

PS>już doczytałem. Cóż, mówisz, że to zagłebiowski wynalazek? w latach 90. podpatrzyliśmy taki kociołek w Niemczech, tam to było dość popularne, więc sobie kupiliśmy i przywieźliśmy do siebie. W internecie znalazłem też informację, że to potrawa z Jury Krakowsko-Częstochowskiej, to już tak mało zahaczająca o Zagłębie (tylko o jego północne granice)

[malgosiadg]

No nie, Małgosiu! To Ty nie wiesz, skąd ja do Ciebie piszę??! Może jeszcze Chopin się u nas, pod Warszawą, urodził?! (50%, albo i więcej obcych nam to imputuje )

nie mam nic na swoje usprawiedliwenie, ale teraz już mi Kovik rozjaśnił w głowie - zakonotuję sobie. Chociaż co do Chopina, to wiedziałam, że on z innej Woli. Zapamiętałam z monologu Janusza Gajosa (rodowitego Dąbrowiaka z resztą ), "gdyż ponieważ, że to trzeba mieć żelazową wolę, żeby tyle tych kawałków wykombinować" http://www.youtube.com/watch?v=4LJpTnUW ... re=related

Np. Kraków walczy z Warszawą, podobno Toruń z Bydgoszczą, Wrocław z Poznaniem itp.

O tym, że Bydgoszcz walczy z Toruniem dowiedziałam się przypadkiem i dość boleśnie, bo nieświadoma powiedziałam raz jednej dziewczynie z Bydgoszczy, że Toruń nam się bardzo podobał - zacietrzewiła się strrrrasznie
Ale czy Poznań z Wrocławiem...? Jakoś wydaje mi się, że bardziej z Warszawą, ale może się mylę.

[malgosiadg]

Zawsze mnie fascynowało, że Reinhold Messner z tym swoim rodowitym imieniem i nazwiskiem oraz będąc niemieckojęzycznym przedstawiany był jako Włoch

Rzeczywiście Südtirol, to dopiero ciekawa historia.
Ani Włoch ani Niemiec - Tyrolczyk i to na dodatek Południowy

A sam kiedyś w Białymstoku usłyszałem o sobie, że jestem Ślązakiem, bo mieszkam na Śląsku i mam "twardą" wymowę.

no to mi ulżyło, że nie tylko ja mam ten "śląski" akcent. A właśnie: czy mieszkańcy Dolnego Śląska mówią o sobie Ślązacy i czy sąsiedztwo Górno-Dolne jest też trudne, czy tylko na Zagłębie się uwzięli ?

Jako że mieszkam w tym mieście i nie pałam do niego jakąś wielką sympatią, ale muszę wziąć go w obronę.

Ja mam podobnie z moją Dąbrową. Widzę ją dość krytycznie, ale nie zmienia to faktu, że to moje miasto i zawsze będę ją brała w obronę. Poza tym w każdym regionie są ludzie i ludziska - bez wyjątku

[malgosiadg]

dyskusja jest o stosunkach Śląsko-Zagłębiowskich, a temat brzmi "Śląsk"...

zupełnie jak w "Górnośląskim" Związku Metropolitalnym

[Pudelek]

zupełnie jak w "Górnośląskim" Związku Metropolitalnym

albo w metropolii Silesia, czy w samym województwie śląskim, gdzie Śląsk stanowi mniej niż połowę terytorium. Jednak znacznie lepiej było, moim zdaniem, nazwać nowe województwa od nazw miast wojewódzkich, nie mąciłoby ludziom w głowie

Ale czy Poznań z Wrocławiem...? Jakoś wydaje mi się, że bardziej z Warszawą, ale może się mylę.

też nie widzę powodów, aby Poznań z Wrocławiem walczył - są daleko od siebie nie muszą się bić o prymat w regionie jak Bydgoszcz z Toruniem - ale w sumie może lepiej by to powiedział jakiś Pyr... pardon , Poznaniak albo Wrocławianin

[Dżola Ry]

Ale czy Poznań z Wrocławiem...?

Na podstawie wiecznych "sporów przy stole" mojej licznej rodzinki mieszkającej we Wrocławiu, a której niektórzy członkowie pochodzą z Poznania.

Na szczęście w przypadku moich krewnych, wszystko w żartach

[mariuszg]

malgosiadg powiedział/-a:
Ale czy Poznań z Wrocławiem...?
Na podstawie wiecznych "sporów przy stole" mojej licznej rodzinki mieszkającej we Wrocławiu, a której niektórzy członkowie pochodzą z Poznania.

Pierwsze słyszę...
Tak a"propos : gadanie ( przynajmniej na tym forum ) jakoby ze sobą walczyły jakieś regiony , miasta itp. to zwykłe pierdoły . To teoria na poziomie kiboli czy jakiś parobków z sąsiednich wsi , którzy walą się sztachetami na zabawie w remizie. W każdym regionie , w każdym mieście jest mniej więcej taki sam odsetek skurwysynów i wrzucanie wszystkich do jednego wora nie ma zupełnie sensu. Ktoś napisał , że niby Poznaniacy czy Ślązacy nie lubią Warszawiaków i odwrotnie . Ja spotkałem świetnych ludzi ze stolycy , nie mówiąc już o Śląsku , z którego zresztą pochodzi większa część mojej rodziny. Piepszenie , że któś jest " taki , sraki , owaki " bo z kądś tam pochodzi jest poniżej godności . A wszelkie animozję różnych "sportowych" klubów , głównie piłkarskich normalny człowiek powinien mieć głęboko w d...e.
Tragedia taka jak w Sosnowcu mogła się zdarzyć wszedzie . Nawet w Opolu , Panie Pudelek . A dyskusję czy jakś tam pipidówa była pod takim czy innym zaborem pozostawmy historykom.

[Pudelek]

Nawet w Opolu , Panie Pudelek .

nawet w Poznaniu, panie Mariusz G.

ja założyłem temat, że się mnie czepiasz? czy lewą nogą wstałeś?

A dyskusję czy jakś tam pipidówa była pod takim czy innym zaborem pozostawmy historykom.

a niby czemu? bo Tobie się dyskusja nie podoba albo nie znasz się na danej tematyce, więc nie masz co pisać? ktoś się spytał o co chodzi w danej sprawie to odpisałem ja i jeszcze kilka innych osób. Nie podoba Ci się temat dyskusji to nie bierz w nim udziału, a nie udzielaj nam rad, co i kto ma pisać i na jaki temat!

[mariuszg]

ale w sumie może lepiej by to powiedział jakiś Pyr... pardon , Poznaniak albo Wrocławianin

No i powiedział . A określenie " Pyrka" nie jest bynajmniej dla Poznaniaków obrażliwe. Więc się nie krępuj

nawet w Poznaniu, panie Mariusz G.

A jakże ...

ja założyłem temat, że się mnie czepiasz? czy lewą nogą wstałeś?

Nie Ciebie . Raczej całokształtu dyskusji. Poprostu licytacja kto jest prawdziwszym Ślązakiem, Polakiem czy innym jakimś tam ... bo się urodził pięć czy pięśdziesiąt km od jakiegoś mitycznego regionu ( bez obrazy ) , jest bezsensowna sama w sobie. Znam jednego takiego regionalnego PATRIOTĘ . Na koszulce symbol regionu , kiedy tylko okazja to gwara na ustach . A jak w końcu zajrzał do swojego genealogicznego wora , to mu szczęka opadła.

Nie podoba Ci się temat dyskusji to nie bierz w nim udziału,

A czy ja napisałem , że mi się nie podoba ? Wyraziłem tylko swoją opinię na temat charakteru niektórych wypowiedzi. Mam prawo. I nie reaguj na to tak agresywnie , bo przecież nie chciałem Cię urazić . Możemy dyskutować , ale rzeczowo

[Pudelek]

Nie Ciebie . Raczej całokształtu dyskusji

ciekawe od kiedy uosabiam całokształt dyskusji...

Poprostu licytacja kto jest prawdziwszym Ślązakiem, Polakiem czy innym jakimś tam ... bo się urodził pięć czy pięśdziesiąt km od jakiegoś mitycznego regionu ( bez obrazy ) , jest bezsensowna sama w sobie.

licytacji tutaj nie widziałem. Co do reszty - spytaj się przeciętnego Hanysa czy chciałby się urodzić 50 km dalej, czyli np. w Dąbrowie Górniczej, albo przeciętnego Zagłębiaka czy chciałby się urodzić np. w Chorzowie i być Hanysem. Wtedy się dowiesz, czy dyskusja i ten fakt urodzenia jest tak bardzo bezsensowy dla samych zainteresowanych

Znam jednego takiego regionalnego PATRIOTĘ . Na koszulce symbol regionu , kiedy tylko okazja to gwara na ustach . A jak w końcu zajrzał do swojego genealogicznego wora , to mu szczęka opadła.

nie wiem zupełnie co ma piernik do wiatraka, niemniej ja akurat swój genealogiczny wór znam, więc upadek szczęki mi nie grozi

Możemy dyskutować , ale rzeczowo

akurat w powyższej wypowiedzi niewiele było rzeczowości

[bluejeans]

taki sam odsetek skurwysynów

temat mnie nie rusza, ale niektóre wyrażenia, owszem.

A dyskusję czy jakś tam pipidówa była pod takim czy innym zaborem pozostawmy historykom.

nawiasem, czy jeśli ktoś skończył studia historyczne, to się kwalifikuje?

[Rebel]

ale niektóre wyrażenia, owszem.

a nie bądź już taka święta .....a sama dyskusja mocno jałowa ale co tam w końcu to forum , piszta co chceta
ps a wracając do Śląska ,Śląsk jest tylko jeden ........Śląsk Wrocław , mam nadzieję że nie wywołam wojny kiboli